Dependent World
Έγιναν κάποιες ερωτήσεις και δόθηκαν απαντήσεις και τον ευχαριστούμε γι αυτό.
Απλά για να δείτε ότι υπάρχει ακόμη κόσμος που θέλει να βοηθήσει ανεξάρτητα με το τι πιστεύει και
απλούστατα θέλει να μοιραστεί την γνώση του μαζί μας.
Ακολουθεί το κείμενο που του έστειλα και οι απάντησεις που μου στάληκαν.
Οι ερωτήσεις
Είμαι ''υποχρεωμένος'' να σας προωθήσω αυτά που μου έστειλαν για να μας πείτε την άποψη σας (αν έχετε τον χρόνο να μας τα εξηγήσετε):
Μιας και έχετε επικοινωνία μήπως θα μπορούσε να μας εξηγήσει αυτα...
http://psekasmata.blogspot.gr/2012/11/artificial-clouds.html
http://psekasmata.blogspot.gr/2013/03/blog-post_14.html
http://psekasmata.blogspot.gr/2012/10/sandy-binteo.html
http://psekasmata.blogspot.gr/2012/06/blog-post_20.html
Και αυτά επίσης που συμπλήρωσα εγώ στο ερώτημα του φίλου ''psekasmata'':
http://dependent-world.blogspot.com/2012/10/hurricane-simulation-1997.html?q=sandy
Με περισσότερη ανάλυση
http://dependent-world.blogspot.com/2012/10/scott-stevens-sandy.html?q=sandy
Οι απαντήσεις
Χαίρομαι που μου δίνεται η δυνατότητα επικοινωνίας μαζί σας ώστε να συζητήσω μαζί σας ορισμένα πράγματα τα οποία δεν είναι απόψεις αυθεντίας αλλά προϊόντα λίγων γνώσεων, λίγο περισσότερης διαδικτυακής έρευνας και πολύ περισσότερης κοινής λογικής. Δεν είμαι εχθρός της αναζήτησης γνώσης, το αντίθετο, με ενδιαφέρει οτιδήποτε καινούριο. Είμαι όμως σκεπτικιστής απέναντι σε οτιδήποτε προτάσσεται και δεν στέκεται στη λογική – δεν μου αρέσουν τα μαγικά και τα «πιστεύω». Εάν μάθουμε να διαβάζουμε τη φύση γύρω μας θα ανακαλύψουμε απείρως ομορφότερα μυστήρια. Η φύση είναι υπέροχη και διέπεται από σαφείς νόμους. Δεν υπάρχουν αφύσικα πράγματα, υπάρχουν μόνο πράγματα που δεν γνωρίζουμε ακόμα, τα οποία όμως δεν πάνε ενάντια στη φύση και στον τρόπο που λειτουργεί..
1. http://psekasmata.blogspot.gr/2012/11/artificial-clouds.html
Δεδομένο: Στον πολυσύχναστο ουρανό της Καλαμάτας, συχνά εμφανίζονται αυτά τα περίεργα σύννεφα τα οποία δεν προχωρούν, δεν διαλύονται και παραμένουν στον ουρανό σα να αιωρούνται για πολλή ώρα. Και όποτε εμφανίζονται αυτά τα νέφη πολύ κοντά έχουμε περάσματα αεροπλάνων που φαίνεται ότι «ψεκάζουν». Με βάση αυτό, η συσχέτιση είναι πραγματική και βγαίνει αβίαστα: τα αεροπλάνα ψεκάζουν και αυτά τα αφύσικα νέφη δημιουργούνται.
Συμπέρασμα: ΚΑΘΕ φορά που παρουσιάζονται αυτά τα νέφη, έχω υπερπτήσεις από αεροπλάνα που ψεκάζουν. Σωστό;
Αντιστρέφοντας το συμπέρασμα: ΚΑΘΕ φορά που τα αεροπλάνα ψεκάζουν, έχω αφύσικα νέφη; Αυτό πρέπει να ισχύει αν υπάρχει άμεση σύνδεση των δύο.
Η απάντηση είναι φυσικά OXI και αυτό και μόνο πρέπει να σας εισάγει την αμφιβολία πως κάτι άλλο μάλλον υπάρχει. Και επιπλέον:
1. τέτοιες εικόνες νεφών είναι σπάνιες και διαφορετικές από τις εικόνες νεφών από άλλες περιοχές (Cirrus Clouds ή θύσαννοι στα ελληνικά). Υπάρχει διαφορετική δράση των αεροψεκασμών στην καλαμάτα και διαφορετική αλλού; Ποιός εκ των παραγόντων δημιουργίας νεφών διαφοροποιείται ώστε να έχουμε διαφορετική συμπεριφορά; Η απάντηση φυσικά δεν είναι το HAARP (διότι μετά θα έχω ακόμα δεκάδες ενστάσεις)
2. Τα αεροπλάνα δεν πετάνε ποτέ πάνω ή κοντά στα νέφη αυτά για τους λόγους που θα αναφέρω πιο κάτω οπότε εδώ μας μένει και το πρόβλημα της εκ του μακρώθεν δημιουργίας νεφών, πότε μπροστά από την πορεία του αεροπλάνου και πότε πίσω της. Ενώ εσείς τα βλέπετε κοντά αυτά μπορεί να βρίσκονται 20-30 χμ μακριά..
ALTOCUMULUS LENTICULARIS (συχνά καλούνται και «ορογραφικά» νέφη)
Alto = Μέσα νέφη
Cumulus = σωριτόμορφα
Lenticularis = με σχήμα φακού
Με όσο το δυνατό λιγότερους τεχνικούς όρους, όταν ευσταθής αέρια μάζα πνέει πάνω από εμπόδια (βουνά) δημιουργούνται στάσιμα κύματα στην υπήνεμη μεριά. Αναλόγως της περιεκτικότητας της μάζας σε υδρατμούς κατά την άνοδο (ταλαντώσεις στην κίνηση της αέριας μάζας) δημιουργείται συμπύκνωση μέσω της αδιαβατικής εκτόνωσης αλλά επειδή αμέσως μετά ο αέρας κινείται προς τα κάτω όπου συμπιέζεται και πάλιν αδιαβατικά, το νέφος διαλύεται. Ενώ φαίνεται ότι παραμένουν ακίνητα, στην πραγματικότητα το νέφος ανανεώνεται συνεχώς. Η ακινησία των νεφών αυτής της κατηγορίας είναι και ο λόγος κατα τον οποίο πολύ συχνά, στα 1950-1960 οι αμερικανοί έβλεπαν συνεχώς UFO στον ουρανό τους αλλά τα χρόνια πέρασαν και η γνώση περι του τι βλέπουν είναι πλέον κοινή και δεν προκαλεί αντιδράσεις. Βεβαίως, για να δημιουργηθούν τα στάσιμα κύματα χρειάζονται ορισμένες προυποθέσεις και γι’αυτό δεν τα βλέπετε κάθε μέρα. Σας αναφέρω ότι τα lenticularis είναι το αγαπημένο νέφος για τους περισσότερους μετεωρολόγους και όταν το εντοπίζουν, γίνεται πάρτυ. Για τους πιλότους ισχύει το αντίθετο, η ύπαρξή τους δείχνει αναταράξεις και δεν πλησιάζουν ποτέ.
Για επίσημη αναφορά, τα νέφη αυτά βρίσκονται στο Cloud Atlas (WMO1957).
Επειδή μία εικόνα αξίζει χίλιες λέξεις :
Από το διαδυκτιακό πρόγραμμα εκπαίδευσης Μετεωρολόγων COMET
Όρος Fiji
Από μαθήματα εκπαίδευσης πιλότων επαγγελματικού επιπέδου ATPL
(ATPL Meteorology, Gloucester, UK -2012)
Photoshop Fiji
(η «καλιτεχνική» αυτή προσέγγιση κυκλοφορεί παντού και δημιουργεί προβλήματα)
2. http://psekasmata.blogspot.gr/2013/03\/blog-post_14.html
Φαντάζομαι ότι η φωτογραφία αναφέρεται στα ραβδόμορφα νέφη που καλύπτουν την Ελλάδα, τη νότιο Ιταλία και μέρος των Βαλκανίων.
Η υπόθεση είναι (αν κατάλαβα καλά) ότι αεροπλάνα σάρωσαν τον ελληνικό ουρανό και προξένησαν ακραία καιρικά φαινόμενα.
Υπόθεση εργασίας: Τα ίχνη όντως προέρχονται από τα αεροπλάνα που ψεκάζουν. Αυτό σημαίνει ότι ορισμένα αεροπλάνα πηγαινοέρχονται στον ουρανό των Βαλκανίων, έξω από τους αεροδιαδρόμους, διαταράσσοντας την ομαλή λειτουργία του FIR.
Ενστάσεις:
1. Ο ισχυρισμός ότι γίνονται “ψεκασμοί” με απόδειξη τις δορυφορικές φωτογραφίες πριν από κάθε έντονη καιρικά μέρα είναι ψευδής. Αυτό δεν ισχύει και μπορείτε να το δείτε και μόνοι σας. Το φαινόμενο που παρουσιάζεται είναι σπάνιο ενώ τα ακραία φαινόμενα είναι πολύ συχνότερα.
2. Για να γίνει αυτή η εικόνα, θα πρέπει να πετά ένα αεροπλάνο, ξεκινώντας από τη Νότιο Ιταλία (και φυσικά, ίσως και από μακρύτερα αλλά δεν φαίνεται στην φωτογραφία) και μετά να κάνει βόλτες από τo Ηράκλειο μέχρι το Ζάγρεμπ (3-4 ώρες) και να σαρώσει την περιοχή 200 (και βάλε) φορές. Πόσος χρόνος και πόσοι ανεφοδιασμοί χρειάζονται; Εναλλακτικά είναι λογικό να σκεφτεί κάποιος ότι 200 αεροπλάνα κάνουν ταυτόχρονη σάρωση του χώρου (και πάλι χρειάζεται 3-4 ώρες, κάτι που δεν φαίνεται στις δορυφορικές φωτογραφίες όπου τα σύννεφα δημιουργούνται ταυτόχρονα με το πέρασμα της ιδιόμορφης αυτής αέριας μάζας) ενώ τα κέντρα ελέγχου FIR Ιταλίας, Ελλάδας, Αλβανίας και όλων των άλλων χωρών της περιοχής σφυρίζουν αδιάφορα κοιτώντας αλλού, με τους πάντες να εύχονται να μη θέλει κάποιο αεροπλάνο να διασχίσει τους εθνικούς εναέριους χώρους κάθετα με τους “ψεκασμούς”. Απο πού όμως απογειώθηκαν τα αεροπλάνα αυτά για να καταλήξουν στην ανατολική μεσόγειο; Ποιός οργανισμός μπορεί να προμηθεύσει “εμπλουτισμένο” καύσιμο σε αεροπλάνα σε 10-15 διαφορετικές χώρες; Που φυλάσσονται τα καύσιμα αυτά ώστε να μπουν στο συγκεκριμένο αεροπλάνο που θα κάνει το έγκλημα; Που προσγειώθηκαν 200 αεροπλάνα; Δεν βρέθηκε κάποιος από τους εκατοντάδες άνρωπους ποτ ήταν μάρτυρες να μιλήσει; Είναι πολλά τα πρακτικά ερωτήματα που δεν μπορούν να απαντηθούν.
3. Τα πραγματικά ίχνη που αφήνει ένα αεροπλάνο φαίνονται αμυδρά στις δορυφορικές εικόνες με την ανάλυση της φωτογραφίας και αυτό υπό συνθήκες (δεν φαίνονται πάντα). Επειδή η φωτό δείχνει να είναι στο ορατό μέρος του φάσματος, το πιθανότερο είναι να μη φαίνονται καθόλου. Τα ίχνη που φαίνονται στη φωτό είναι 15-20 χιλιόμετρα πλάτος το κάθε ένα - φανταστείτε μόνο πως θα έδειχναν από κάτω. Θα σκέπαζαν τον ουρανό. Ένα αεροπλανάκι 50 μέτρα πλάτος και πίσω του 20κμ σύννεφα (στο πλάτος) και όσο κρατά ο ορίζοντας στο μήκος. Νομίζω ότι δεν συμβαδίζει με την καθημερινή εμπειρία μας, απλά κοιτάξετε όλα τα βίντεο «αεροψεκασμών» που κυκλοφορούν και θα δείτε ότι δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.
4. Εάν η φωτογραφία ήταν στο υπέρυθρο μέρος του φάσματος (το υπέρυθρο μας δίνει ένδειξη της θερμοκρασίας), θα βλέπαμε τη θερμοκρασία των νεφών η οποία θα ήταν στα 7000 πόδια μέχρι τις 14000 πόδια το πολύ στα δικά μας γεωγραφικά πλάτη ενώ τα αεροπλάνα πετάνε λίγο κάτω από την τροπόπαυση, γύρω στις 30000 πόδια διότι τα σύννεφα είναι Altocumulus.. Τα airliners που σύμφωνα με τη θεωρία ψεκάζουν, σε αυτό το ύψος πετούν μόνο όταν ανεβαίνουν ή όταν κατεβαίνουν για πάρα πολλούς λόγους που δεν χρειάζεται να αναφερθούν. Απλά, δεν το κάνουν.
Εξήγηση
Αυτό που συμβαίνει είναι παρόμοιο με το μηχανισμό που αναφέρεται στα altocumulus lenticularis και είναι μία διαταραχή στην ομοιόμορφη ροή του άνεμου. Σπάνιο να το δεις σε τέτοια έκταση αλλά γιατί όχι; Πιθανότατα η ξηρά (προσέξτε, όλοι οι σχηματισμοί είναι πάνω από ξηρά) δημιουργεί κυματισμούς στη ροή. Παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο και κυρίως η στρωμάτωση της ατμόσφαιρας και η ευστάθεια του κάθε ενός εκ των στρωμάτων. Ορίστε ένα παράδειγμα σε πολύ μικρότερη κλίμακα από Altocumulus.
Από μαθήματα εκπαίδευσης πιλότων επαγγελματικού επιπέδου ATPL
(ATPL Meteorology, Gloucester, UK, 2012)
Ακόμα ένα (εξωφρενικό) παράδειγμα σύννεφων σε παράλληλη διάταξη: Gulf of Carpentaria, Βόρεια Αυστραλία: Ονομάζεται από τους ντόπιους “Morning Glory”. Αν και συμβαίνει σε αρκετές περιοχές παγκόσμια, είναι το μόνο μέρος στον κόσμο όπου συμβαίνει συνεχώς και μπορεί να γίνει πρόβλεψή του. Οι Αυστραλοί θα μπρορούσαν πολύ ευκολότερα να ισχυριστούν αεροψεκασμούς από εμάς. Αντίθετα, οι σχηματισμοί αποτελούν τουριστικό προϊόν με δεκάδες πιλότους μικρών αεροσκαφών και gliders να προσπαθούν να «καβαλήσουν» τα σύννεφα.
3.
http://psekasmata.blogspot.gr/2012/10/sandy-binteo.html
http://psekasmata.blogspot.gr/2012/06/blog-post_20.html
http://dependent-world.blogspot.com/2012/10/hurricane-simulation-1997.html?q=sandy
http://dependent-world.blogspot.com/2012/10/scott-stevens-sandy.html?q=sandy
Ο μύθος..
Ο σούπερ «τυφώνας» που έπληξε την Ν. Υόρκη είναι κατασκευασμένος από τους Αμερικάνους με τα υπερόπλα τύπου HAARP για να κινηθεί ο κατασκευαστικός τομέας που βρισκόταν σε κρίση.
Η πραγματικότητα:
1. Μετεωρολογικά, ΔΕΝ ήταν τυφώνας, ήταν tropical storm και σε επίπεδα πολύ κατώτερα από αυτά ενός τυφώνα. Οι υπερβολικές ζημιές έγιναν διότι η πόλη αυτή δεν είναι προετοιμασμένη για φαινόμενα αυτής της έντασης.
2. ΔΕΝ είναι η μοναδική περίπτωση. Από το 17ο αιώνα έχουν καταγραφεί 84 περιστατικά με καταστροφικότερο το 1938 όπου υπήρξαν 600 νεκροί. Κανείς όμως δεν θυμάται.. Πιο πρόσφατος, ο Irene το 2011 ο οποίος ήταν πολύ κοντά στην ισχύ του Sandy αλλά ο σάντυ ήρθε μαζί με την παλοίρρια που ήταν μέγιστη οπότε και δημιούργησε τεράστια κύματα και αντίστοιχες καταστροφές.
3. Μία από τις αναφορές που στείλατε, δείχνει σε ένα σενάριο για την παρακολούθηση τυφώνα παρόμοιου με το Σάντυ. Δεν μπορώ να γνωρίζω για την αυθεντικότητα του μηνύματος, δεν υπάρχει σίγουρα στις Μετεωρολογικές βάσεις δεδομένων παρα μόνο στο Ιντερνετ οπότε και δεν μπορείς να ξέρεις με βεβαιότητα. Έχει τη σωστή δομή (headers) αν και οι περιγραφές δεν προορίζονται για επαγγελματίες. Εαν το advisory αναφέρεται στο κοινό τότε τι χρειάζονται οι Headers; Αναφέρεται ότι προσομοιώνει το συμβάν του 1938 αλλά μοιάζει με την σάντυ του 2012 και στην άσκηση ονομάζεται προφητικά Σάντυ. Σάντυ όμως ονομάζεται και αυτός που έκανε την άσκηση επι χάρτου ( Sandy Fried!!). Αλλά πόσο διαφορετικά μπορούν να είναι δύο παρόμοια φυσικά φαινόμενα; Τι έπρεπε να είχε το ένα ακραίο γεγονός που δεν είχε το άλλο; Το μόνο διαφορετικό ήταν η παλίρροια. Όσο για την πορεία τους είναι πάντα λίγο πολύ η ίδια. Εάν είναι πραγματικό, δεν θα μπορούσα να δώσω καμία άλλη εξήγηση από τη σύμπτωση και τον αυτοσαρκασμό του συγγραφέα του advisory (ναι, είναι απίθανο αλλά πείτε μου πόσοι άνθρωποι έχουν κερδίσει μέχρι σήμερα το λόττο ή το λαχείο ή σκοτώθηκαν επειδή έπεσε μία χελώνα από τον ουρανό στο κεφάλι τους). Η σύμπτωση μου φαίνεται πιο λογική εξήγηση παρά η ιδέα ότι ένα μυστικό σχέδιο ελευθερώθηκε κατά λάθος το 1997 από ένα ερασιτέχνη των UHF και μετά από 15 χρόνια που είχαν την τεχνολογία να το επαναλάβουν το ακολούθησαν χωρίς να αλλάξουν ούτε και το όνομα του ενώ στο διαδίκτυο κυκλοφορούσε το advisory και οι ηλίθιοι οι συνομώτες δεν πήραν μυρωδιά..
4. Scott Stevens, μετεωρολόγος; Ενώ ξεκίνησε να γίνει Μετεωρολόγος στο πανεπιστήμιο του Κάνσας κατέληξε ως weatherman να λέει τον καιρό στην τηλεόραση. Κάτι σαν τη Πετρούλα δηλαδή με αισθητά μικρότερο στήθος. Απολύθηκε από τον σταθμό που δούλευε διότι ένας συνάδελφος του αποκάλυψε ότι ΔΕΝ είχε πτυχίο και από τότε δεν ξαναδούλεψε στην τηλεόραση. Έχει βραβευθεί (δεν γνωρίζω ποιός τον βράβευσε και με τι) για το φιλμ του “Why in the world are they spraying” το οποίο πωλείται για 20$, σπεύσατε πιστοί. Επίσης πωλούνται και φανελάκια με το logo του και δέχονται και δωρεές (200$, 1000$, 10000$) για να συνεχίσουν το σκοπό. Στην επιστημονική του βιβλιογραφία αναφέρεται μία δημοσίευση το 2008 στην οποία όμως δεν είναι συγγραφέας αλλά συμμετέχει. Ο Heene, ο συγγραφέας της συγκεκριμένης δημοσίευσης, είναι γνωστός «περίεργος» και ο Stevens που δεν τον άντεξε δήλωσε το 2010 ότι είναι εχθροί πλέον και ότι δεν συνεργάζονται πια. Οπότε, ο Scott Stevens δεν είναι αυθεντία ούτε στη Μετεωρολογία αλλά ούτε και στη Φυσική. Δεν είναι φυσικά το ράσο που κάνει τον παπά και όλοι μπορούν να έχουν άποψη έξω από τους επαγγελματικούς κύκλους φτάνει να έχουν τα σωστά επιχειρήματα αλλά πέραν των όσων αρνητικών έχει στο βιογραφικό του, οι θεωρίες του περί scalar weapons δεν έχουν πείσει την επιστημονική κοινότητα και δεν έχει δημοσιευθεί κάτι σχετικό με αυτά. Η κοινή δικαιολογία «δεν τον αφήνουν να δημοσιεύσει» είναι αστεία διότι αν αυτό που ισχυρίζεσαι μπορείς να το αποδείξεις, κανείς δεν πρόκειται να σου βάλει εμπόδια διότι έτσι καταλήγει να γελοιοποιεί τον εαυτό του – ρωτήστε όποιον έχει μπει στη διαδικασία δημοσίευσης ή εξέτασης επιστημονικής δημοσίευσης και θα σας πει.. Δεν μπορώ βεβαίως να κρίνω αυτή τη δουλειά του αν και ορισμένα βασικά πράγματα στο χώρο της φυσικής παρουσιάζονται λάθος.
Χρειάζεται όμως να κριθεί;
Η Σάντυ ήταν μία πραγματική ευκαιρία για προβολή και την πήρε.
dependent-world
Post A Comment:
0 comments: